Сообщений в теме: 286

[Olga_Vladimirovna]

Надоело с ней воевать. Как мне ее отучить? Не в суп же ее? 

 

Выпхните её из курятника на день на улицу, пусть там погуляет!! На ночь под ящик, а надень опять на улицу гулять - 2-3 дня таких прогулок и отподёт у неё желание насиживать.   

Летом тяжелее с этим, а вот зимой проще. Но я сколько живу никогда с такой проблемой не сталкивалась зимой - зимой мои куры только несутся, но никогда не садятся, первые наседки среди кур появляются только в апреле. 

[Safita]

 

Я скрестила своих дворовых курочек (не знаю каких пород-кроссов родители), с маранами,

 

Куры ваши беспородные - интересные с такими крупными розовидными гребешками! 

Где Вы таких курочек симпатичных приобрели??

На фото очень мне понравились - вижу много рыжих кур. У нас в Беларуси мало где встречается птица с розовидными гребнями, по крайне мере я редко где такую птицу видела в деревнях. 

 

 

 

От 21 курочки каждый день собираю от 14 до 19 яиц. В основном 17-19 шт. В курятнике + 10+15 гр, свечу 15 ч.

 

 

Это от ваших беспородных домашних курочек такое кол-во?? 

 

Да, яйца для инкубации купила у родственников в деревне, у соседки ихней. Спросила название, сказала - не знает, там видно, что мешанки.  Оплод был не очень, но те, что вылупились, как занеслись ровно в 5 мес, так и несутся до сих пор. Раньше даже лучше, практически по 1 яйцу с каждой курицы, сейчас чуть меньше, но все равно хорошо. 27 петушков уже съели. И 21 курочка. С них сделала закладку помеси с маранами, и на всякий случай, деревенских, вдруг, те что помеси с маранами будут хуже нестись. И купила яйца чистых маранов. Вот теперь будем сравнивать, какие лучше. Теперь вот жду вывода остальных, и будут у меня куры на продажу яйцом. А породных буду летом инкубировать, как раз подрастут.

[Safita]

 

Надоело с ней воевать. Как мне ее отучить? Не в суп же ее? 

 

Выпхните её из курятника на день на улицу, пусть там погуляет!! На ночь под ящик, а надень опять на улицу гулять - 2-3 дня таких прогулок и отподёт у неё желание насиживать.   

Летом тяжелее с этим, а вот зимой проще. Но я сколько живу никогда с такой проблемой не сталкивалась зимой - зимой мои куры только несутся, но никогда не садятся, первые наседки среди кур появляются только в апреле. 

 

Она упорно хотела садиться насиживать весь декабрь, я сгоняла ее,  так как была несушкой очень хорошей, каждый день яйцо,потом наконец сдалась, 1 января подложила яйца, она высидела и давай клевать цыплят. Пока в отдельный брудер отсадила, там посмотрим.

[Olga_Vladimirovna]

Сколько раз слышала от соседей что имеют по 30 кур своего выведения, но получают по 7-10 яя ...Спрашивается, а зачем 30кур, если можно 10 кур которые хорошо несутся? ответ очевиден: не умеют вести отбор кур на несушек и растят, то что высидит квахтуха.

 

Елена Анатольевна, как это знакомо! 

Когда-то у нас был бум на инкубаторских рыжих несушек, их то и дело весной возили машинами по деревням перекупщики. По началу многие относились настороженно, по постепенно стали покупать кто 3-4 кто 5-10 таких курёх себе. Многие решили что это очень удобно и выгодно купить себе таких птичек и забыть о выращивании цыплят и хлопот растягивающихся на всё лето. 

Первые 2-3 года дела шли удачно, но потом начинались проблемы, фабричных кур постепено вырезали, а помесей полученных от неизвестно каких петухов деревенских в с кроссом оставляли. Первые F1 ещё неслись куда не шло, но уже F2 и F3 начинали мягко говоря нестись не так как надо. Всё это от безсистемных скрещиваний и непонятных петухов которые несут непонятно какие гены, от того даже промышленные куры через пару поколений утрачивали свою высокую продуктивность. Именно поэтому я и завела на форуме данную тему дабы популярно рассказывать как в домашних условиях своего маленького курятника можно получить прекрасных высокопродуктивных несушек закупив яичную птицу всего один раз и в небольшом кол-ве. Главное ко всему подходить с толком и умом. 

[Olga_Vladimirovna]

Ну вот сезон начат, все обзаводятся цыплятами, соответствено появляются и вопросы.

Галина Борисовна задала вопрос на который я постараюсь ответить. 

 

 

Подскажите ,пожалуйста: доминанты леггорн в229-хочу подселить к ним борковского петуха.Это в перспективе-ещё и те,и те бегают цыплятами.Мне кажется,что это должно быть хорошо.Интересует-какая на выходе будет расцветка?Получится ли что-нибудь пёстренькое или в данном случае белая леггорновская расцветка будет доминирующей?

 

 

Куры леггорн ( а это в вашем случае материнская форма ) + петух борковской цветной ( это отцовская форма ) = отличные несушки леггорновского типа. Цвет оперения будет белый, возможно 10% цыплят будут с какими-то цветными перьями, но основной фон оперения это белый с отдельными полосатыми вкраплениями в оперении, возможно у каких-то кур будут палевые оттенки на грудке.

Но Вам же не цвет самый главный, а продуктивность - у Ваших помесей будет хорошая высокая яйценоскость + высокая жизнеспособность, птица будет более неприхотливой и устойчивой к болезням. Всё это характерно для помесной птицы которую грамотно вывели при скрещивании. 

Галина Борисовна, Вы скрещивать будете по примеру нашего старого белорусского кросса "Беларусь-9" где были две материнские линии белого леггорна которые при скрещивании межуд собой получали исходную материнскую линию которыю скрещивали с петухами калифорнийской серой ( отцовская форма ), яйценоскость таких гибридов-кроссов достигала 292 яиц на среднюю несушку. Что-то похожее получите и Вы. 

А вот уже своих помесных кур если Вы скрестите повторно с петухами Борковской цветной то уже получите помимо высокой яйценоскости ещё и часть стада цветных кур, часть кур будут похожи на ББ но более осветлённую, можно к таким помесям подпустить и голубых доминантов или полосатых, тогда спект красок будет ещё больше, однако часть кур может всё так же быть белой, но их может быть не более 25%, т.е. всего 1\4 часть. Но главное чтобы неслись хорошо. 

[galina101]

Спасибо огромное,я примерно так и предполагала,но хотелось услышать Ваше подтверждение.Сама то я в генетике ни бум-бум,только пытаюсь осваивать.

[Olga_Vladimirovna]

Галина Борисовна  , я ведь тоже далеко не генетик, просто очень интересуюсь данными исследованиями. Самый первый опыт получения помесей мне говорил о том что от белой леггорновской курицы можно получить точно такую же белую и никак не иную, могут быть небольшие вкрапления цветного пера, но не более, а вот уже от помесей F1 повторно с цветными петухами мы получаем уже птицу как цветную, так и полубелую и белую с вкраплениями как и в первом скрещивании, тут спектр красок намного разнообразнее. Тип телосложения тоже разный часть кур могут быть в отцов, т.е. принадлежать к мясо-яичному или яично-мясному типу ( в зависимости от породы с которой вы скрещивали ), часть кур будут иметь конституцию похожую на материнскую иногда чуть-чуть крупнее, с ярковыраженным яичным типом и крупным листовидным гребнем, но при этом могут иметь уже цветное оперение. Бывает ещё и третий тип промежуточный когда помеси берут часть призноков от отца и от матери но при белом оперении и крпном листовиднем гребне имеют крупные формы ( как у отцов ) и длинные лапы за частую пригментированные серо-чёрные или свинцовые, или жёлтые с коричневым налётом ( если в скрещивании принимала участие цветная мясо-яичная птица ). Таким образом хочеться сказать в завершеие лишь то что белый цвет у леггорновского типа кур всегда доминантен, но уже на 2-м поколении можно получить более половины выводка цветной птицы. 

При скрещивании же рыже-белых кроссов кур всё намного сложнее идёт куда большее расщепление и разнообразие форм, красок и типов птицы. Хотя продуктивность в первом поколении весьма неплохая, но опять же очень много факторов зависят от того кого вы выбираете в отцы, т.е. какую породу!

За долгие годы занятия птицеводством, а в частности получения помесей для товарного пищевого яйца я отдаю предпочтение яичным леггорновским линиям и кроссам кур как наиболее продуктивным и стрессоустойчивым при разведении в условиях приусадебного хозяйства в сельской местности. 

Всё это наблюдения и экспериментальные скрещивания которые я проводила у себя в хозяйстве. Только личный опыт. 

[Olga_Vladimirovna]

Что стоит сказать про кур рыже-белых кроссих, то их я бы рекомендовала скрещивать с петухами яичных пород и линий, белые леггорновские петухи подойдут сюда как нельзя лучше! Хотя вполне хорошо покажут себя в тандеме и с итальянскими куропатчатыми, польской зеленоножкой, чешской золотистой. Из мясо-яичных я бы для скрещивания порекомендовала петухов с колумбийским цветом окраски пера суссекс колумбийский, адлерская серебристая, можно скрещивать и с рыжими петухами такими как кучинская юбилейная, красный род-аленд, полтавская глинистая. Таким образом на выходе вы получите вполне ожидаемые результаты - белых с желтизной на шеях, бело-рыжих и красно-рыжих с чёрными хвостами кур. Яйценоскость сохранится на высоком уровне, а больше половины стада кур унаследуют от отцов более выраженные мясные формы, т.е. после забоя вы получите ещё и хорошую мясную тушку.

При скрещивании рыже-белых несушек с колумбийско окрашенными петухами, спектр окрасов может расшириться и птица будет более разнообразной в окрасках оперения, но около 30-40% будут белыми, у части кур будут прерывистые ожерелья на шеях, кончики хвостов чёрные или серо-чёрно-белые, часть кур будут рыже-белыми с ожерельями на шеях и чёрными кончиками хвостов, ну и переходные окраски будут встречаться - пестрота. Яйценоскость опять же будет поддерживаться на высоком уровне, часть кур будут более крупные чем их матери часть такими же.

А вот при скрещивании рыже-белых кроссих с леггорновскими белыми петухами основная часть поголовья будет чисто белой и около 30% будут рыже-белыми или белыми с золотистостью на шея, яйценоскость будет же не хуже чем у матерей, думаю 280-290 штук точно выдадут, но это при хорошем кормлении уходе и постоянной температуре в курятнике. 

При скрещивании с петухами яичных и облегчённых яично-мясных пород рыже-белых кроссих, на выходе получите опять же хорошо несущееся поголовье птицы где % цветных кур будет больше чем чисто белых! От итальянских петухов Вы получите как рыжих так и рыже-куропатчатых кур, часть кур будут иметь окраску как и их матери - краную белохвостую или рыже-белую с крупными гребнями, хотя будут попадаться и белые куры нос желтизной в гриве. По телосложению они будут в промежутке между яичной птицей и яичными кроссом, бульон из чего сварить будет.

Что-то похожее дадут тандеми и от скрещивания с чешскими и польскими породами, только там к цветной окраске ещё добавяться и пегментированные лапы у части поголовья несушек. Телосложение же опять промежуточное между яичной и яичной кроссовой птицей.

Что каксается цвета скорлупы то при скрещивании с мясо-яичной птицей она так и останется коричневой или светло-коричневой, а вот при скрещивании с яичными или лёгкими яично-мясными поролдами, яйцо приобретёт кремовый и жёлто-кремовый цвет яиц. 

В любом случае при грамотном скрещивании рыже-белых кроссов результатми Вы будете довольны. 

Только безсистемные помеси на основе кроссов ведут в бездну разочарования и убытков при разведении кур. 

[Olga_Vladimirovna]

Научно доказано, что при скрещивании петухов кроссовых линий белого леггорна с курами мясо-яичных пород яйценоскость гибридных кур повышается на 20-25 шт от каждой несушки, что равно ещё примерно одному довольнительному месяцу яйцекладки.

Таким образом проводилась когда-то в советские годы улучшение местных беспородных кур в колхозах.

Однако селекционеры не стоят на месте и в настоящее время при спросе на цветное яйцо кур мастодонты птицеводческого промышленного куроводства.

Например немецкий Lohmann Tierzucht давно уже реализует кросс с кремовым яйцом - Сенди, где материнская линия это белые род-айленды, а отцовская белые леггорны. На выходе белоснежная несушка с высокой яйценоскосотью и кремовым яйцом. 

Чешская компания "Доминант" вывела гибрид-кросс Д-723 где основа это куры красного род-айленда ( линии с высокой яйценоскостью в 260-270 шт яиц ) + петухи яичных линий леггорна ( как отцовская форма ). На выходе они выдают белую несушку с яйценоскостью в 315-320 шт яиц, и весом в конце сезона использования в 2 кг.   

Украинские птицеводы селекционеры вывели свой кросс где за основу взяли всё того же красного род-айленда + петухов белого леггорна яичных линий. В итоге получили кросс "Борки-117" с яйценоскостью в 290 шт яиц и средним весом яйца в 62 гр.. 

Таким образом проведя грамотное скрещивание всегда можно получить положительный результат даже если Вы скрещиваете кур и петухов кроссов!!   

[Olga_Vladimirovna]

Здравствуйте уважаемые птицеводы.

Мне поступил вопрос от нашего форумчанина 

 

 Так как у меня подрастают доминанты подгулявшие и пока радуют своим ростом и аппетитом, если еще будут радовать и яя, то возникает вопрос - какого петуха к ним искать. Хочется иметь цветных цыпляток. Доминанты у меня 109, 107 и 959. Последнего я не заказывал, но они у меня вывелись.

С уважением к Вам, Михалыч!

 

 

Попробую ответить на Ваши вопросы, Виктор Михайлович. 

 

Все кроссы кур, у Вас имеют в основе полосатых плимутроков, а точнее это линии полотсатого плимутрока отселекционированные на высокую яйценоскость и более низкую живую массу, смею предположить что часть линий на которых основан кросс - синтетические, т.е. полученные в процессе скрещивания с более высокопродуктивной яичной птицей.

Во всех трёх указанных Вами кроссов в качестве родительских форм используются полосатые плимутроки яичного типа. В кроссах 109 и 107 он используется как материнская форма, в 959 как отцовская форма. 

Для каких целей Вы хотите "разводить" доминантов!? Вы же вроде не занимаетесь продажей пищевого яйца?

Выводить птенцов из яиц доминантов можно и нужно только тогда когда Вам необходима рабочая-лошадка, т.е. курица для получения большого кол-ва яйца. 

Я всегда рекомендовала и рекомендую всем птицеводам, деревенским хозяевам и фермерам разводя яичные кроссы для пищевого яйца руководствоваться правилом - скрещивать яично-мясные кроссы кур с цветным оперением с петухами кроссов белого леггорна, а кур кроссов леггорна скрещивать с цветными петухами кроссов или петухами яично-мясных пород и линий ( пород ) мясо-яичных кур.

Как я всегда разъясняла всем, легче всего работать с монопородных кроссом белого леггорна, с цветной птицей сложнее потому как в цветных кроссах намешано от 2 до 4-5 пород кур в одном кроссе. Что даёт в потомстве большое расщепление и неоднородность птицы при скрещивании с породными цветными петухами.

Поэтому рекомендую Вам скрещивать курочек трёх Ваших кроссов ( потому как у них в предках одинаковые родоночальники ) с петухами белых леггорнов ( не путать с петухами белыми с палевой или рыжей спиной хайсекса коричневого ). Потомство от такого тандема будет более мене однородным по продуктивным качествам и не будет очень большого расщепления по цвету. Птица будет обладать повышенной яйценоскостью и укрупнённой тушкой. 

Так что нужно приобрести на нашей Гомельской ПФ сортированых суточных петушков кросса "Хайсекс белый" или возможна бывают в продаже подрощенные петушки, но лучше брать суточных и растить самим ( это моё мхо - как ща можно говорить  ).

Если же петухов белых хейсексов Вы не сможете разыскать, то тогда на племя самые лучшие кондидаты - это петушки кросса Д-107 , т.е. петушки голубого доминанта, которые имеют полосато-голубое оперение.

 

И ещё я не поняля вот этой фразы:

- 

- у меня подрастают доминанты подгулявшие  - 

-

 

Это означает подгулявшие? Цыплята вывевшиеся у Вас из яиц не соответсвовали заявленному цвету оперения для тех кроссов яйцо которых Вы приобрели? А цыплята не сексировались по полу в суточном возрасте?   Не совсем поняла это Ваше изречение.   

[druzban]

Уважаемая, Ольга Владимировна. спасибо за подробное описание. Яя товарное я продаю и имеются постоянные покупатели. Может даже больше, чем цыплятами. На сегодня все хотят цыплят практически бесплатно, а про породу и слышать не хотят. Для меня в любом деле должен  быть болонс и сходиться дебит с кредитом. Ну и конечно же радовать. Поэтому и хочу иметь небольшое стадо разноцветных курок и красивого петушка, чтобы радовало глаз. А порода, так это всего лишь хобби.

 

Вот поэтому и хочется подмутить цветного петушка от Аркадия. Видел как-то одно стадо пестрое лет 7-9 назад, вот бы сейчас такое встретить, заплатил бы за яя даже за не снесенные на перед. Но сейчас в основном кросс и в большинстве рыжухи. А как хочется красоты. 

 

Подгулявшие, т.е. не чистые, а как минимум F1, F2, а может и F6. Даже вывелись такие, которых я и не заказывал. И подгулявшие именно по цвету. Но растут замечательно и радуют. Вот и хочется замутить, что-то такое цветное. Не могу я без экспериментов и это во всем. Когда запускал печь для отопления, то разбирал, переваривал. собирал 3 раза, пока не добился нужного результата. Извините за отступления. На сегодня экспериментирую с бройлерами, а именно по содержанию. Идет разработка легкого домина с минимальными затратами в финансовом плане. Так что всегда в поиске и без поиска ни как.

[Olga_Vladimirovna]

Подгулявшие, т.е. не чистые, а как минимум F1

 

F1 - это сами гибриды кросса! \

F2 - это уже потомство полученное от гибрида! 

 

а может и F6.

 

Ну Вы загнули! Как это определили?

Лучше всего увидеть бы фото.

 

Вот поэтому и хочется подмутить цветного петушка от Аркадия.

 

Зачем Вам петух от Аркадия?      

Не поняла этого совсем. 

 

Видел как-то одно стадо пестрое лет 7-9 назад, вот бы сейчас такое встретить, заплатил бы за яя даже за не снесенные на перед. Но сейчас в основном кросс и в большинстве рыжухи.

 

Так у Вас же пушкинские есть и колумбийские суссексы. Что ещё надо больше!? 

Отличные яично-мясные и мясо-яичная порода. Ну и кроссы у Вас были, которых я рекомендовала скрестить с суссексами, для получения цветных кур-гибридов для пищевого яйца. 

Совершенно верно в своё время по деревням было много цветных кур чёрных, полосато-рыжих ( похожих на царскосельских ), рыже-палевых, чёрно-золотистых и т.д.. Сейчас всего этого нет. 

[druzban]

По поводу F6 я конечно пошутил, Ольга Владимировна. А почему от Аркадия, то пока в думках. Может выведутся ливеньские и будут и у меня цветные петушки. 

Много не выводил помесных, но 6 цыплят подросло, но 5 петушков и одна курочка. И решил ее пустить к билефельдерам, росли они вместе. Петух был чужой и по старше. Вот этот не хороший петух и затоптал мою курочку, а петухи из-за ограниченного места ушли за радугу. Одного пристроил другу в его курятник. Из-за его  цвета рука не поднялась. Когда подрастут мои доминанты, может и обменяю назад.

 Я, Ольга Владимировна, и сам себя иногда не понимаю. Вот захотелось мне этого, я и делаю. По истечении времени могу спросить - А зачем?

 Еще раз огромное спасибо. У меня есть еще один друг - Юра (Импорт), у его можно тоже петюню интересного взять. Бум думать. На сегодня надо расти.

[Olga_Vladimirovna]

По поводу F6 я конечно пошутил

 

Ненужно так шутить!  

 

А почему от Аркадия, то пока в думках. Может выведутся ливеньские и будут и у меня цветные петушки. 

Тогда зачем спрашивать у меня если уже запланированы скрещивания с ливенскими.  

 

Много не выводил помесных, но 6 цыплят подросло, но 5 петушков и одна курочка. И решил ее пустить к билефельдерам, росли они вместе.

 

 

Одним словом у Вас баловство! Играете Вы в помесей, я вывожу всегда много и  ращу на яйцо таких кур, а 6 цыплят   это извините не о чём!  

Виктор Михайлович подумайте 100 раз надо ли Вам эти помеси   и надо ли задавать эти вопросы!? 

Помеси подходят фермерам и тем кто держит товарное стадо именно на яйцо!

[druzban]

Ольга Владимировна, нет у меня возможностей заводить много и не финансовых. Всего лишь из-за территории. Живу в городе и участок 6 сотоки еще 8 под огородничество. Согласно законов РБ, на территории под огородничество курки гулять даже не могут. А вот золотарник расти может... Оставлю без комментариев. У меня вид на жительство и я уважаю законы РБ. Поэтому и занимаюсь баловством. Надо же чем-то заниматься на пенсии.

 

 Из-за территории вчера продал своих билефельдеров...Радовали своим спокойствием, за мной ходили как на веревочке. Замечательная птица. И думаю, что в будущем будет у меня маленькая семейка. Но увы... 

 

А у Вас я спрашивал какого лучше петуха соединить, чтобы получились именно цветные цыпки и украшали мое подворье и радовали хозяев. Пытался сам изучить тему, но увы... Как-то так. Пока за 2 года я добился плюсового дебита по доходам - расходам на 5-10% и считаю, что это замечательно. Если вижу, что дело убыточное, никогда не занимаюсь.

 

 А ливеньских надо еще вывести и вырастить. Говорят, что цыплят по осени считают. Они у меня пока только греются. 

 

Огромное Вам спасибо на потраченное время. Вы у нас дока в данном деле. И лучше спросить и порадоваться результату, чем набивать шишки и сожалеть.

[Mikhalych]

[passik74]

Хорошенькая такая таблица...Только в реальности не всегда так.

[Mikhalych]

Хорошенькая такая таблица...Только в реальности не всегда так.

...любая таблица или схема не догма, а скорее ориентир... 

[passik74]

 

Хорошенькая такая таблица...Только в реальности не всегда так.

...любая таблица или схема не догма, а скорее ориентир... 

 

Согласен.Есть к чему стремиться.

[сансей]

Подскажите,может кто возьмется вывести в своём инкубе цыплят. Яиц 10 штук и сколько это будет стоить.