Сообщений в теме: 741

[lin77]

Выходит, что если я буду каждый год оставлять одну и ту же плодовую стрелку и подрезать куст что бы он не полз, то, в теории, я буду с урожаем?

[Елена]

Да. плодовая стрелка - это зеленая стрелка текущего года с урожаем. одревесневая осенью она становится плодовой лозой. на однолетней плодовой лозе весной снова развиваются зеленые плодовые стрелки с урожаем.  если вы их не обрежете, они станут плодовой лозой  и т.д. (кол-во плодовых стрелок сильно увеличивается с каждым годом, но они менее мощные, урожай на них менее качественный). первая наша плодовая стрелка тем временем становится двулетней лозой. она собой удлиняет рукав - трехлетнюю и более старую лозу... урожай формируется всегда из почек однолетней плодовой лозы.

то есть без обрезки вы в любом случае будете с урожаем, и вообщем-то запущенные кусты некоторых сортов дают очень много винограда (Альфа, Зилга в моем случае, чтобы не иметь гемороя с обрезкой). они просто занимают много места, требуют надежной опоры, плохо проветриваемы и т.д. два года назад я их обрезала кардинально и с тех пор без винограда... но это только мой опыт. 

пробуйте делать сразу правильно. 

[iirina76]

Да. плодовая стрелка - это зеленая стрелка текущего года с урожаем. одревесневая осенью она становится плодовой лозой. на однолетней плодовой лозе весной снова развиваются зеленые плодовые стрелки с урожаем.  если вы их не обрежете, они станут плодовой лозой  и т.д. (кол-во плодовых стрелок сильно увеличивается с каждым годом, но они менее мощные, урожай на них менее качественный). первая наша плодовая стрелка тем временем становится двулетней лозой. она собой удлиняет рукав - трехлетнюю и более старую лозу... урожай формируется всегда из почек однолетней плодовой лозы.
то есть без обрезки вы в любом случае будете с урожаем, и вообщем-то запущенные кусты некоторых сортов дают очень много винограда (Альфа, Зилга в моем случае, чтобы не иметь гемороя с обрезкой). они просто занимают много места, требуют надежной опоры, плохо проветриваемы и т.д. два года назад я их обрезала кардинально и с тех пор без винограда... но это только мой опыт. 
пробуйте делать сразу правильно. 

Откройте в ютюбе видео про обрезку винограда Точилина и Вам всё станет сразу понятно.

[lin77]

Елена, спасибо огромное за доступный рассказ что такое плодовая стрелка. Я Ваш ответ заскриншотила, что бы иметь под рукой. Теперь когда Вы мне принцип разжевали, думаю справлюсь с обрезкой, надеюсь не в ущерб урожаю.

[lin77]

Заказала себе черенки сортов Памяти Домбковской и Кодрянка, буду укоренять. Уже поздновато немного, но думаю не критично. Кодрянку давно планировала раздобыть, а тут и... объявка. Думаю ещё и со своих сортов парочку черенков на проращивание поставить. Что то я в этом году совсем выпустила из виду виноград...

[andru]

а кодрянку где садить планируете?  сорт то поздний 

[lin77]

а кодрянку где садить планируете?  сорт то поздний

напугали Вы меня. Я его как ранний покупаю... но понятно что всё зависит от места произрастания.. но в его характеристиках от распускания почек и до созревания ягод 110-118 дней, это где то на начало сентября будет попадать. Но, уже заказала и оплатила, буду пробовать. Попалась инфа о методах ускорения созревания, таких как южная сторона дома или пристенок.. а что если за кустом тёмный экран ставить.. например чёрную плёнку на каркас набить...

[Елена]

надо понимать, что для винограда важно не высокая температура, а количество солнечных дней (часов). поэтому все подобные экраны не помогут, а скорее навредят с точки зрения ухудшения проветриваемости...

как правило, суммарной солнечной активности хватает, так как день у нас длиннее, солнце выше...если лето хорошее, солнечное.

просыпается и зацветает виноград у нас позже, в июне (и надо опасаться раннего цветения, чтобы не попасть под возвратные заморозки) + 4 мес.. 

[lin77]

Пришли мои черенки.. в прошлом году покупные черенки проростить не получилось. В этом году сделала работу над ошибками и приступила к проращиванию.. итак, много где встречается что нижний срез должен быть косым, что бы увеличить площадь корнеобразования. Я же в прошлом году срез оставила прямым.. нижнюю почку желательно ослепить, что бы она не оттягивала на себя жизненую силу из черенка, ведь, там внизу, побег не нужен. И ещё, с низу черенка необходимо сделать царапки, для лучшего нарастания калюса и в дальнейшем корешков. Вобщем всё учла, в корневин макнула и.. поставила на проращивание.

[Сетка]

Удачи Лен. Нравится твоя целеустремлённость . У меня после первой неудачи сразу руки опускаются, а ты срезы меняешь, царапки делаешь . Скоро станешь хорошим виноградарём и будешь нам советы давать .

[Елена]

 9096fff736d7aa3727b0a42486795064-300x225.jpg   16,07К   0 Количество загрузок:   5446884648.jpg   80,9К   0 Количество загрузок:

вообще-то нас учили, что нижний срез всегда прямой 

[andru]

. поставила на проращивание.

 

 

куда поставили? точнее во что? 

[lin77]

Если быть точной, то положила.. в мокрую газету и в целофан, и на душевую кабину, у меня там +19-20.

[andru]

температура низковата для корне образования а для листьев высокая . верхняя почка проснется  раньше чем корни и успех равен практически 0.

 

 

для успешного укоренения нужен самый простенький кильчеватор загуглите и посмотрите. субстрат для укоренения  самый лучший это перлит или мох сфагнум

[Елена]

и сомневаюсь, что сухим корневином, одревесневшие черенки замачивать нужно предварительно в той же ИМК (корневине) или гетероауксине.

[lin77]

Эксперимент начался... подождём результатов. Интернет пестрит различными, главное удачными, способами, вот и я решила поэкспериментировать. Кильчеватор для меня сложно в плане техники безопасности.

[Елена]

интернет пестрит, к сожалению, всякой хренью , поругаться на них некому! 

вот оттого, что вы почку ослепили, например, черенок загнить может... а побег оттуда и не развивается никогда... (извините, зацепили "умники"  )

вот вы сами посмотрите на картинки, которые я выложила, увеличили вы "площадь корнеобразования", когда срезали половину, или нет? 

[lin77]

Визуально площадь косого среза больше чем прямого..  tmp-cam-765623443.jpg   93,38К   0 Количество загрузок:  tmp-cam-1013534137.jpg   90,21К   0 Количество загрузок:. Я проращивала черенки винограда и раньше, с переменным успехом и хочу заметить, что бывали случаи когда из нижней почки шёл побег, поэтому мне мысль об ослеплении нижней почки не показалась бредовой. Хотя, всё относительно, был у меня черенок который корешки пустил а листики нет.. но я его тоже в грунт высадила. В итоге побег пошёл из нижней, засыпанной землёй почки, а верхние два глазка так и не проснулись..

[Елена]

Лена, но корни обратите внимание не из среза появляются. это при прививке важно как можно больше поверхность соприкосновения.

да это и не критично, всё должно получится! просто я хотела сказать, что неверные советы...

[Елена]

В итоге побег пошёл из нижней, засыпанной землёй почки, а верхние два глазка так и не проснулись..

 

а если бы вы её ослепили - был бы ноль на выходе... растение само знает, есть закон, по которому прежде всего развиваются самые верхние глазки. в данном случае что-то случилось с верхними.