Сообщений в теме: 128

[Кайман]

Конечно не выработают. Откуда? Он просто должен быть у лучших особей, которые дадут такое же жизнеспособное потомство.

А что до приятно смотреть, то да, неприятно. А почему неприятно, потому что сами кроли не виноваты. Их такими сделали человеки. Тем более неприятно смотреть когда из изначально сильных и крепких пользовательских пород делают убогеньких и тщедушных, нежизнеспособных, обременительных... Это касается не только кроликов, а и другой живности...

[Кайман]

Ольга, извиняюсь, если что не так, ни чем ни хочу обидеть и задеть. Просто, вопрос стоит глобальнее и шире чем "уколоть или нет".

[Famitskaya]

Стоп ! как не вырабатывают! Вирус миксы- это антиген .В ответ на него вырабатывается антитело. Это и есть иммунная реакция организма,.Единственное, как я понимаю, иммунитет к миксоматозу не стойкий ,т.е для его поддержания требуется периодическое введение в организм кролика этого самого антигена,что бы вырабатывались антитела.Иммунитет бывает исскусственный(вакцина,(как в нашем случае )с антигенами либо сыворотка, содержащая готовые антитела),либо естесственным-после перенесенного заболевания, либо с молоком матери(переболевшей либо вакцинированной-детки получают готовые антитела).

 

К чему был задан вопрос живая либо инактивированая вакцина....Просто если живая(сразу оговариваюсь, что само собой понятно - ослабленная) то да , действительно , получается, что мы осознанно заражаем кроликов в своем хозяйстве( ведь, согласитесь, что бывает возникновение даже клинических проявлений  миксоматоза после введения вакцины). ...

Так тогда возникает вопрос : в чем разница между привитым кроликом и переболевшим, если утверждается, что вирус остается в организме навсегда(в этом то и есть у меня сомнение).

Если вакцина инактивированная, то естестренно никак кролик вакцинированный не может быть источником миксы.

 

Напомню, что я 100% сторонница вакцинации.Вспомните, сколько ужасных болезней взято под контроль, при помощи вакцин(полиомиелит, дифтерия, столбняк,туберкулез, натуральная оспа...можно бесконечно продолжать).

 

Но....х-ь какая- то с вакциной от миксы получается... почему у меня болеют кролики привитые!!!!одинаково  ,как и в хозяйствах, где и слыхать не слыхивали о том , что кроликов прививать надо,..

Что с вакциной-  то?????  !!!!!.

 

 

Смысл вакцинации в том , что если укусил миксоматозный комар кролика, а тут раз и антитела сработали, и не болеет вакцинированный кролик....(и не страшны в таком случае больные соседские кролики).А если нет антител после вакцинации... вот тогда и болеют.Вопрос,почему нет(если все по правилам сделано было)??????

 

А соседям ,если с вакциной пойдешь,еще как  бы потом не огрести(это я культурно выражаюсь)

[Volga]

Ну, смотря какие соседи. Можно не с вакциной, можно с беседой пойти профилактической. Объяснить, рассказать. Ладно, давайте по другому рассмотрим.
Возьмем корь, оспу или чуму. Сколько они выкашивали населения? Пока не стала проводится ПОГОЛОВНАЯ вакцинация. Все, все привиты, вирусу не на чем размножаться и он побежден. Сколько десятилетий уже нет этой заразы! Но постепенно, успокоившись, люди перестали вводить ту же корь в календарь обязательных прививок.И болезнь опять стали регистрировать!
Тоже самое и с миксой. Часть прививает, и этим страхует себя и хотя бы часть поголовья, а часть не прививает. Лечит,(если вы думаете, что это экологичнее, то это очень спорно), выпускает больных кроликов в поля, леса, так как "жалко", не утилизирует трупы павших животных,вообщем, баловством для своего удовольствия занимается. И вирус постоянно циркулирует в природе, возможно мутирует и не в лучшую сторону. А всему виной, как не крути, любители побаловаться. Среди них есть те, кто знает о последствиях, но упрямо придерживается своей точки зрения. Есть те, кто не знает, что это такое и с чем его едят. Думают, что кролик просто опух. С такими нужно проводить беседы, рассказывать о миксоматозе, о необходимости вакцинации и убое заболевших. Я тоже никого не хочу обидеть, но считаю, что вакцинация от такой болезни, приносящей огромные экономические убытки не может быть выбором хозяина. Не хочешь вакцинировать, не заводи кроликов. Заводи свиней. Начнется эпидемия свиной чумы, приедут на ваш двор и выбьют к чертовой матери. Не хочешь свиней, держи птиц. Начнется птичий грипп, то же самое могут сделать с вашей птицей. Ну и к сведению, в свете вышеуказанных событий, этом году глава государства приказал сделать упор на кроликов. Открыть кроличьи кроликофермы. И если миксоматоз будет вредить государственной политике, то и кролики с вашего двора, могут уйти так же, как и свиньи. А всего то нужно ответственно подойти к тому, что предписано в ветеринарных правилах содержания кроликов.

[Кайман]

Ну, так все верно. Колем кролика, появляется ИСКУССТВЕННЫЙ иммунитет. Дальше плодим этих искусственных, и пошло-поехало... И приехало к нынешней ситуации. А чего все равно болеют? Прививки в аптеке не так хранят? Контрафактные прививки? Ааааа! Сосед-гаденыш этакий разводит там у себя не чмыхнутых кралей, да еще без роду-племени не из тридевятого царства. От хде разносчык заразы! Берем рюкзак на плечы з вакцынами мутного происхождения, у абедзьве руки па шпрыцу, адкрываем нагой брамку суседскую. Ах ты, едрить твою растудыць! На нас напали камары з миксай, а ты тут б...ь сядзиш! Адкрывай клетки, будзям эпидэмию искараняць!
Блиииин, шоб от того соседа с деревни граблями па плячах не получить, и не бежать оттуда со сприцами в задней точке...

Шучу, конечно. Але ж в каждой шутке есть доля шутки...

[Volga]

Не хотите прививать аптечной вакциной, прививайте яйцом,если это помогает НЕ ЗАБОЛЕТЬ, а не выздороветь от миксоматоза.

[Кайман]

А еще, не нужно путать человека, с пользовательским поголовьем животных.

[Volga]

Не, ну если б вы ко мне так как описываете ногой дверь открыли, то понятно, что граблей и отгребли бы. Вы по другому пробуйте.

[Volga]

А кто путает человека с едой?

[Volga]

И из вашей мысли логично вытекает, что теперь наплодили человека с химическим искусственным иммунитетом от кори, чумы и оспы. Чего бы на эту тему не поразмышлять?

[Famitskaya]

Ладно , когда 1 -2 соседа держит....А я в городе живу....И что мне по городу ходить и в каждый двор заглядывать .  Кролика , не видали?( из мультика)

На какое расстояние комар летит??? В каком радиусе подворовой обход делать.

 

 

А если государство будет кролей разводить, тогда этим ветстанция заниматься должна будет

[Кайман]

И из вашей мысли логично вытекает, что теперь наплодили человека с химическим искусственным иммунитетом от кори, чумы и оспы. Чего бы на эту тему не поразмышлять?

Так так и есть. А что, нет?

А кто путает человека с едой?

Ни я

[Famitskaya]

Еще раз повторюсь.Вакцина не убивает вирус.Она учит его это делать самому. В этом и есть суть вакцинации(не важно от какой болезни).Это не химия,а биология. И искусственный иммунитет ничем не отличается от естесственного, кроме способа введения в организм антигена или антитела. Антитела идентичны !

Вопрос в другом....почему невакцинированный кролик несет опасность вакцинированному..вот этот момент не могу понять...ведь у вакцинированного есть антитела, и теоретически он не может заболеть. Почему все это не работает...

Да ...и еще...что делать с зайцами в лесу, они же тоже миксу разносят...может за ними тоже со шприцами бегать.

[Volga]

Ну почему не работает? Работает. Просто геммороя много нужно, что б сделать вакцинацию 100% эффективной.
А за лесными зайцами можно с ружьем бегать.

[Famitskaya]

Хорошо.Про геморрой.

Кролики визуально здоровы:не вздуты,соплей нет,уши- глаза чистые, под хвостом сухо, жрут и с...т нормально..Глистов и кокцидий погоняли.Взяли сумку-холодильник и поехали в ветаптеку. Контролируем , что достают вакцину из холодильника, смотрим срок годности...все нормально- кладем вакцину в сумку холодильник и едем домой никуда не заезжая(по еврооптам не лазим).По приезду вакцину опять же сразу в холодильник.Ждем когда на улице не будет жарко и вечерком разводим вакцину и колем кроликов(в/м или подкожно, контолируя, чтобы не проколоть шкуру насквозь и ввести вакцину именно туда куда нужно(т.е. не в шерсть), меняя иголки..Вакцину оставшуюся и шприцы сразу сжигаем....Ревакцинация,по тому же сценарию(только если вакцина куплена и лежит в холодильнике дома( и срок годности неистек) в ветаптеку не едем)..Клетки завешены, но комары су..и..,все равно пролазят(но кролики то привиты- нам микса непочем).Клетки полынью и бархатцами на всякий случай обложены и дегтем( что б комары от запаха в обморок падали) помазаны

Живем себе спокойно....микса,..где, микса?... у меня же все ок... кролики привиты...ой , а чего-то глаза покраснели,а чего-то шишка на носу появилась...за шкирку и на убой.

Где ошибка? Что я не так сделала?Вот хочу разобраться...И уже второй год так...Где я на грабли наступила? Не хочу кролей каждый раз так выбивать...

Научите, кто секрет знает...(но яйца колоть не буду-механизм действия не ясен мне и не пустют меня по дворам с вакциной ходить.и не умею и з ружжа страляць.В сарай  то же не запихну, бо заняты свинками и курками. А сводить кролей не буду! и никого не буду ... сводить)

[Кайман]

В племени ошибка... Вот что хочу донести.

И пока мы рассуждаем "ПОЧЕМУ", дикие зайцы, кролики, и кролики какого-нибудь партизана, далекого от форумов, живут и здравствуют неуколотые, только комаров с себя стряхивают.

[Famitskaya]

Потому, что у них естесственный иммунитет....антитела у них есть...

 

 

Это все к чему....вроде бы все правы.....и всему есть объяснение....

 

Не привьешь- заболеют, кто выжил тот сильнейший...Привьешь- то же самое....Кто кого заражает :привитый- не привитого или не привитый привитого????Не привьешь - будешь локти кусать , когда дохнуть будут,привьешь- вроде сделал все,что мог, кода микса придет....

Замкнутый круг, получается.

[Кайман]

Получается, Ольга, сами себе создали проблему, а теперь героически ее решаем. И признать ошибок не хотим, мы ж типа цары прыроды, всемогущие хомосапиенсы

[andru]

для себя по миксе сделал только один вывод 

 

кролик только в закрытом помещении где можно провести контроль за кровососущими насекомыми

 

 

по поводу того что переболевший остается носителем вируса и сравнение с человеком переболевшим желтухой но человеку с перечеркнутой карточкой не запрещают жениться и плодится и его детям карточки не перечеркивают

 

сегодня буквально общался с одним кролиководом  так вот из его опыта (давно это было) микса выкосила все стадо остался один самец переболел по полной но выжил  к этому самцу  были куплены крольчихи  и пошло разведение по новой после этого в течении 3 (ТРЕХ лет) пока кроль был производителем миксы на подворье не было. как такое можно объяснить?

 

второй случай (сам был свидетелем) у знакомого в слуцке микса попала в хозяйство и был вынужденный забой всего поголовья. остался один не никудышный крольчонок  (бо есть там было не чего и пошел отек (классическая форма)) он был выброшен просто на улицу на съедение собакам но собаки видно побрезговали и он выжил и через 1.5 - 2 месяца даже следов не осталось от той миксы 

 

и вот как объяснить  эти случаи (да можно сказать что это исключение из правил) но они имеют место быть

 

и еще по поводу переболевших кроликов

вот скажите на большой ферме в несколько тысяч кролей каждого будут осматривать и крутить в руках и заглядывать под хвост? ой навряд ли а пропустить узелковую легкую форму можно запросто и пошел этот переболевший кролик в разведение или продастся в другое хозяйство для разведения.

 

да чтобы понимали я кроликов прививаю и не лечу лучшее лекарство  БИТАВЛОБ но в этом году как то много этого лекарства надо

[Sкромный]

Почитал.... ё...тут баталии.. а если серьезно...то я ЗА! вакцинацию...тут на форуме как правило люди уже взрослые и всех нас прививали в школах не спросясь. Надо! Наверно были правы.
И вот можно здесь почитать почему у домашних кроликов нет иммунитета и что с этим делать..
https://pokcer.ru/miksomatoz/