Перейти к содержимому




Фотография
- - - - -

Азимина трёхлопастная

Виды и сорта азимины Выращивание азимины Азимина в Беларуси

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 26 Апрель 2020 - 18:08

Азимина — необычное и пока мало распространённое в наших краях плодовое дерево. Хотя, у некоторых любителей экзотики уже есть данная культура. Азимина очень декоративна, а при надлежащем уходе порадует обильным урожаем вкусных и полезных плодов.
Азимина (Asimina) – немногочисленный род листопадных деревьев и кустарников, входящий в семейство Анноновые (Annonaceae). Лично для меня данное семейство диковинное, первый раз услышанное..
В природе азимина может вырасти до 15 м в высоту, но в садах и особенно в нашем климате преимущественно 4-5 м.
Самой морозостойкой (до -30ºС) является азимина трехлопастная .Именно она и подходит для выращивания в наших широтах.
Что интересно, листья распускаются только в конце весны. Сначала появляются цветки. Цветочные почки крайне редко страдают от возвратных весенних заморозков, они защищены специальной оболочкой, похожей на кожух.
Цветки азимины очень декоративны, окрашенны в насыщенный темно-алый, пурпурно-фиолетовый, винный цвет.
Растению требуется перекрёстное опыление, поэтому , если хотим добиться урожая, необходимо высаживать как минимум два сорта.
Из каждого опылённого цветка может сформироваться до девяти плодов.
В некоторых источниках указанно что для вызревания плодов необходимо 160 дней с температурой 18 градусов, а в других источниках пишут что 160 дней без мороза.. нам же остаётся проверить всё самим.
Срок продуктивной жизни азимины — 50 лет и более. Первый раз она плодоносит через 5–6 лет после высадки растения в грунт. Урожай созревает в конце сентября или в начале октября. Азимину называют банановым деревом, но по форме плоды больше похожи на папайю — вытянутые, продолговатые, слегка изогнутые и «угловатые». По размерам и массе ягоды сильно варьируются. Длина может составлять 5–15 см, ширина — 2–8 см, вес — 50–350 г. Чем жарче и суше лето, тем мельче ягоды.
Кожица у плодов азимины тонкая, бледно-зелёная или желтоватая, она очень легко снимается. У зрелых плодов она кажется полупрозрачной. Мякоть оттенка сливочного масла, иногда светло-оранжевая, мягкая, кремообразная. Она очень сладкая, но вкус описать достаточно трудно. Это нечто среднее между манго, бананом, ананасом и фейхоа. Но пахнет она почти как клубника со сливками.
Одним словом, вкус мякоти азимины достаточно сложно описать, но абсолютное большинство из тех, кто пробовал плоды, утверждают, что лучше ничего не ели.
По химическому составу плоды азимины сходны с бананами. Они отличаются питательностью (350–360 ккал на 100 г), содержат много витамина С (50–60 мг на 100 г), каротин, калий, магний, кальций, медь, фосфор, а также незаменимые аминокислоты (лизин, триптофан, аргинин). Также отмечается повышенное содержание сахарозы и фруктозы. Из-за этого азимину нельзя употреблять в пищу тем, кто страдает сахарным диабетом любого типа, но это единственное противопоказание. Аллергию её плоды вызывают чрезвычайно редко. В кулинарии ягоды находят самое разнообразное применение — их консервируют, готовя компоты, варенья, джемы, делают мармелад, мороженое, используют в качестве начинки для выпечки, добавляют в кремы.
Плоды азимины не только вкусны, но и очень полезны.
Получены научные данные, свидетельствующие о том, что азимина обладает антиоксидантными, противовоспалительными и антисептическими свойствами, препятствует развитию опухолей, в том числе злокачественных, тормозит их рост. Она помогает вывести из организма шлаки и токсины, замедляет процессы старения.Прикрепленный файл  20200426_180948.jpg   133,67К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  20200426_181007.jpg   454,31К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  20200426_181034.jpg   331,03К   0 Количество загрузок:
Фото с нэта.
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 1 Пользователь:
vestochka

#2 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 26 Апрель 2020 - 18:16

Прошлой весной я ,по случаю, приобрела себе саженец этой самой азимины. Перезимовала она в ОГ хорошо, скоро уже листики распустяться на ней. Т.к. необходимо ей опыление, то в этом году приобрела ещё один саженец. С высадкой второго придётся повременить, потому как с листочками уже саженец пришёл, а на уличном экземпляре листики ещё только- только начинают распускаться.
Интересную инфу вычитала про это дерево: опыляется оно мухами , поэтому для лучшего опыления вывешивают на дерево кусочки подтухшего мяса.. вообщем такие экзозы надо высаживать поближе к забору "любимых" соседей..
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 2 Пользователи:
царица , vestochka

#3 vestochka

vestochka

    СТАРОЖИЛ

  • Пользователи
  • 1 308 сообщений
  • 1272 благодарностей
  • ГородВитебск
  • фио:Елена

Отправлено 26 Апрель 2020 - 23:40

Жаль, что у меня участок около 7 соток)) я бы тоже попробовала бы вырастить..Лена, а чего прививку сделать другого сорта не хочешь? Видио посмотрела, так мужчина в рб выращивает в теплице азимину.. а в ог она успеет созреть?
  • 0

Вдыхайте будущее!!! Выдыхайте прошлое!!!


#4 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 27 Апрель 2020 - 00:38

Она у нас ещё не очень распространена, думаю не так то легко будет черенок для прививки найти. А время идёт.. азимина начинает плодоносить на 5-6 год, а если не найти материал для прививки, то ещё более оттягиваю время предпологаемого начала плодоношения. Думала над этим..
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 1 Пользователь:
vestochka

#5 Александр13

Александр13

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • 201 благодарностей
  • ГородМинск
  • фио:Нехайчик Александр Геннадиевич

Отправлено 01 Май 2020 - 08:47

Я в прошлом году тоже посадил. Пока жду результатов зимовки. Листиков пока нет. :sad:


  • 0

#6 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 01 Май 2020 - 09:34

На моей в ОГ листики уже в полуроспуске. Но я свою прикрывала на зиму мешковиной, я всю молодёжь первый год укрываю.
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

#7 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 04 Май 2020 - 09:42

Пошла с утреца за лучком на грядку, а там прями ВАУ у меня.. На азимине обнаружила два цветочных бутончика:Прикрепленный файл  20200504_093716.jpg   211,74К   0 Количество загрузок:
Этот саженец был высажен в ОГ только прошлой весной и уже надумал цвести.. теперь только приходится сожалеть , что второй ещё совсем малыха.. Прикрепленный файл  20200504_094120.jpg   123,5К   0 Количество загрузок:
Но , надеюсь хоть на цветы посмотрю.. на фотках в нэте очень уж они красивые.
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 2 Пользователи:
vestochka , царица

#8 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 16 Май 2021 - 12:15

Моё прошлогоднее ВАУ по поводу цветения азимины прошло очень быстро после роспуска цветка.. цветок оказался белого цвета.. выяснилось что это пересорт.. но тоже интересный. Пересортом ко мне попала мушмула германская.
Поэтому было приняло решение о покупке саженца с листочками, вегетирующего так сказать. Купила я его в конце лета 2020, жаль не сфоткала. Зимовал он в горшке в подвале. Сейчас уже выставлен , но пока не высажен.. что то пока не вижу на нём явных признаков жизни.. жду короче. А что бы скрасить ожидание, прикупила семян этой самой азимины, буду пробовать проростить.Прикрепленный файл  tmp-cam-1392609838708619394.jpg   67,86К   0 Количество загрузок: Доверяя продавцу, считаю что семена уже стратифицированы и мне остаётся только поместить их в питательный субстрат. Ещё полностью не определилась с составом этого субстрата, но думаю что это будет смесь торфа, сеянного песка,огородной земли и перлита.
Кстати , впервые ко мне пришли семена в гидрогеле каком то..
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 1 Пользователь:
vestochka

#9 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 17 Май 2021 - 14:18

Всё же вчера повнимательнее присмотрелась к саженцам и уже есть видимые признаки жизни.. буду на постоянку высаживать, из горшков.
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

#10 Ales

Ales

    Пользователь

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • 18 благодарностей
  • ГородЗаславль
  • фио:Wugolnik A.I.

Отправлено 15 Январь 2023 - 19:46

Присоединяюсь к команде азиминоводов - прикупил саженцы и семена.

Пока не потерялось, поделюсь откопанной по интернетам информацией о азимине и своими выводами:

Начинающему азиминоводу
[spoiler]
1) Первый вопрос перед покупкой:
А стоит ли оно того? У азимины целый ряд минусов: жесткие требования к месту посадки, требует укрытия на зиму, летом - полив и тень, весной же будете бегать с кисточкой и опылять вручную :) . так же большинство сортов самобесплодны - нужна пара или прививка. Из плюсов: не болеет, не червеет, действительно может расти в открытом грунте, и главное - уникальный вкус плодов которые иначе не попробовать.(вкус похож на черимойю, очень редко её можно купить в магазинах)

2) Второй вопрос перед покупкой:
Семена или саженцы? В обычной ситуации саженцы побеждают, но у азимины есть ряд особенностей:
а. Нежные корни весьма не любят пересадку, саженцы с ОКС как правило не приживаются или очень долго востанавливаются
б. Корень - стержневой, то есть один длинный корень уходит глубоко в грунт = в горшочке страдает не имея места к развитию.
в. Первые 2-3 года саженец преимущественно наращивает именно корни, что ставит крест на пересадке из открытого грунта.

С корнями как видите одни проблемы, отчего покупка саженца видится не таким уж хорошим вариантом. Семена дешевле и позволяют вырастить здоровое, аклиматизированное растение. Сортовые признаки у Азимины наследуются сравнительно хорошо: около 50%. А так как растения не будут генно-идентичными, для сеянцев не понадобится покупка второго сорта. Отставание же в возрасте компенсируется тем что у растения не будет паузы из-за повреждения корней при пересадке, пересылке.

Суммируя сказанное я бы порекомендовал комплексный подход: купить семена, высеять с запасом (если продавец хранил семена правильно то всхожесть около 90%), но приобрести так же хотя бы один саженец сортовой азимины - будучи старше он послужит источником для прививок.

3) Посадка. Выбор места: если сажаете в кадку/сеете в горшок помните что он должен быть глубоким! В открытом грунте нужно выбирать влажное, но солнечное и теплое место (но в первые годы необходима тень, густая тень!) и защита от ветра - хорошим вариантом является посадка у заборов, если забор или иная преграда невысокая то можно сажать и с северной стороны. К почве особых требований нет - рыхлая, слабо кислая. Рекомендуют добавить опилки как разрыхлитель. Очень хорошо работает мульча под деревом.

4. Прививки. Прививкам - быть! Если не хочется по весне бегать с кисочкой и опылять деревья вручную то это неизбежность для регулярного хорошего урожая. Либо сажайте деревья разных сортов плотно друг к другу - чтобы крона переплеталась. Методы прививок подходят любые, кроме Т-образной. Если у вас сеянцы то на 2-3 год просто обменяйтесь между растениями кончиками скелетных веток. Можно купить черенки у заводчиков - черенки не корни, пересылаются легко.

5. Выбор сорта: Особой зимостойкой азимины нет, не верьте байкам. Вся селекция современных сортов направлена на другие цели. Но есть скороспелые сорта. Азимине в Беларуси не хватает солнца и тепла - поэтому позднеспелые сорта не вызревают, их нужно "дозаривать" в помещении, лучше этого избегать. К сожалению в РБ выбор сортов не велик, из НЕ позднеспелых лично я нашел лишь "Приму", но саженцы и сортовые черенки для прививки и семена сортовых растений можно заказать у соседей. Перечень сортов опишу ниже.


6. Обрезка - по желанию. Никаких особенностей кажется нет. Дерево вполне легко её переносит.
7. Плодоношение на 5-6 год. В некоторых случаях позже. Привитые саженцы - на 2-4 год. Помним о опылении! В некоторых источниках пишут что грамотная обрезка может ускорить плодоношение.
  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
lin77

#11 Ales

Ales

    Пользователь

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • 18 благодарностей
  • ГородЗаславль
  • фио:Wugolnik A.I.

Отправлено 15 Январь 2023 - 21:02

Сорта азимины.

Лучшие ранние сорта:

VE-21
Summer Delight
Kentucky Champion (KYC)
Сочинская-11
Валентина (Сочинская-9, Форма-9, Ф-9)
Allegheny
NC-1 (CAMPBELL’S #1)

среднее созревание:

Shenandoah (Wansevwan, PPF 1-7-1)
Десертная (К1/4)

Susquehanna

Potomac
Mango
Прима

VE-21 / ВЕ-21
Крупноплодный сорт. Отличный вкус, большой процент мякоти в плодах. Созревает рано.


Один из лучших сортов селекции Джерри Лемана, известен с 2000-х годов. Этот прекрасный сорт азимины получен от скрещивания сортов Prolific (Пролифик) и Overleese (Оверлиз).

Плоды сорта VE-21 средние и крупные, имеют удлиненно-овальную форму и привлекательный светло-желтый цвет кожицы. Наиболее крупные достигают массы около 400 г. Мякоть бледно-оранжевого или бежевого цвета. Вкус отличный. Отношение мякоти и семян хорошее, семена занимают только 8,0% от общего веса.

Сроки созревания плодов – ранние.

Summer Delight / Саммэр Делайт
Сверхранний сорт. Плоды крупные и имеют хорошую транспортабельность. В плодах мало косточек.



Один из самых новых сортов, известен с 2000-х годов. Селекция Клифа Энгланда. Этот интересный сорт получен от скрещивания сортов Overleese (Оверлиз) и Sunflower (Санфлауэр).

Плоды Summer Delight имеют размеры от средних до крупных, их вес примерно 225-340 г. От других сортов отличаются толстой и прочной кожицей, которая позволяет им хорошо храниться и успешно переносить транспортировку. Цвет кожицы желтоватый.

Вкус плодов описывается как освежающий, с мягким послевкусием без горьковатого привкуса. В плоде часто содержится всего несколько семян.

Высота взрослого дерева около 2,5-3,5 м, сила роста – средняя. В плодоношение вступает в возрасте 4-5 лет. Имеет очень растянутое созревание, которое длится около шести недель.

Особенность сорта – сверхраннее созревание. Он созревает примерно на три недели раньше других ранних сортов. Это самый ранний из всех существующих сейчас сортов азимины. Поэтому, Summer Delight перспективен для выращивания в регионах с коротким летом.

Kentucky Champion (KYC) / Кентукки Чемпион

Сверхранний сорт. Плоды крупные. Отличный вкус с кислинкой, малый процент косточек в плодах.


Kentucky Champion – «Большой Папа» азиминового леса, крупнейшее дерево азимины штата Кентукки. Было обнаружено в 2009 году Вуди Уокером (Woody Walker) в округе Мэдисон. Описано в 2010 году и внесено в официальный список крупнейших деревьев штата. В 2019 году возраст дерева составлял 38 лет, а его высота 8,5 м. Чемпион Кентукки превосходит многие другие сорта азимины по большинству качеств, являясь одним из лучших образцов этого плодового дерева.

Плоды у Kentucky Champion крупные и вкусные. Их средний вес около 230 г. Самые крупные – около 400 г. Отношение семян к мякоти хорошее и находится в пределах около 7,8-8,3%. Отношение семян к общей массе плодов составляет 6,5% и является одним из лучших показателей среди других сортов азимины. Кожица плодов привлекательна и долговечна, хорошо противостоит помятостям, темным пятнам и другим изменениям цвета. Мякоть плотная, золотисто-оранжевая с дынно-апельсиновым ароматом и долгим приятным послевкусием. Сладкий с легкой кислинкой вкус этих плодов сравнивают с ананасом или малиной. Сорт, предположительно, самоплодный. Урожайность до 30 кг с дерева.

Kentucky Champion имеет сверхранние сроки созревания, а также удивительно устойчив к неблагоприятным факторам окружающей среды. Поэтому этот сорт перспективен для выращивания в регионах с холодным климатом. Первые плоды Kentucky Champion обычно созревают лишь на два дня позже, чем у сорта Summer Delight (Саммэр Делайт) – самого раннего сорта. GDDs по разным данным 2291 либо 2483-2845. На официальном сайте – 2396-2979.


Скрытый текст

Martin / Мартин
Сорт 1916 года. На западе сорт утерян, но в магазинах СНГ что-то продается под этим именем...

Davis / Дэвис (Дэйвис, Дейвис)
Старый сорт. Плоды среднего размера. Хорошая урожайность. Позднее созревание.


Сорт выбрал из дикой природы Корвин Дэвис (Corwin Davis). Был найден в 1959 году в районе городка Белвью, штат Мичиган.

[indent=2]Размеры плодов Дэвиса средние, их длина около 13 см. Самые крупные плоды достигают веса около 280-390 г. Вкус хороший. Кожица плодов имеет зеленый цвет, мякоть желтая, семена крупные. Плоды хорошо хранятся в холодильнике.[indent=2]Сроки созревания поздние, урожайность хорошая.

Перечень сортов не полный, найдя на рынке сорт отсутствующий в списке ищите его описание на иностранных сайтах, в ру-сегменте информации мало.
[right]
[size=3]
  • 0

#12 Ales

Ales

    Пользователь

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • 18 благодарностей
  • ГородЗаславль
  • фио:Wugolnik A.I.

Отправлено 15 Январь 2023 - 21:35

Просто всякое интересное о азимине

Расположение питомников азимины в Северной Америке.
Прикрепленный файл  Opera Снимок_2023-01-15_143955_www.petersonpawpaws.com.jpg   71,47К   0 Количество загрузок:

Вот что продают в питомниках на границе с Канадой. Как видим сорта самые обычные.
Прикрепленный файл  Opera Снимок_2023-01-15_150630_nashnurseries.com.jpg   117,89К   0 Количество загрузок:

Немного рейтинга
Прикрепленный файл  Opera Снимок_2023-01-14_203655_napawpaw.files.wordpress.com.jpg   54,49К   0 Количество загрузок:

Нил Петерсон демонстрирует обрезку
Прикрепленный файл  fe4ece4762d62a5712ee50e2b4a4f1847359ad72.jpeg   158,58К   0 Количество загрузок:


Описание азимины от заводчика
Скрытый текст


Проращивание семян
Скрытый текст


История культурной азимины
Скрытый текст


Сбор урожая
Скрытый текст







[/spoiler]
  • 0

Поблагодарили 2 Пользователи:
Lex_SkiT , lin77

#13 Dimko

Dimko

    Новичок

  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • 0 благодарностей
  • ГородЙонск
  • фио:Dimko

Отправлено 17 Июнь 2023 - 12:50

Здравствуйте, коллеги
есть излишки семян азимины.
‌29) 7 7 2 4 0 1 5


  • 0

#14 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 21 Июнь 2023 - 18:32

Зимой мою азимину сломало под тяжестью снега, но я не теряла надежду. И дождалась , молодые побеги из почек замещенияПрикрепленный файл  IMG_20230621_183524.jpg   214,38К   1 Количество загрузок:
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

Поблагодарили 2 Пользователи:
Ales , Админ

#15 LasQa

LasQa

    Новичок

  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • 0 благодарностей
  • ГородАхтырский
  • фио:Дрей Татьяна Александровна

Отправлено 05 Сентябрь 2023 - 20:13

Здравствуйте, коллеги
есть излишки семян азимины.
‌29) 7 7 2 4 0 1 5

В Россию высылаете?


  • 0

#16 lin77

lin77

    Пользователи

  • Пользователи
  • 2 989 сообщений
  • 2639 благодарностей
  • Городпуховичский р- н
  • фио:Елена
  • хозяйство:куры дворовые,кроли " калифорнийского типа", коты, мыши.

Отправлено 11 Сентябрь 2023 - 21:22

Лучше саженец сразу купите.. как то с семенами подружиться не получается. Уже несколько раз пробовала, у разных людей покупала, по итогу на выходе пшик... Прихожу к выводу , что потому семена многие и продают, что прорастить не могут. Уж в России точно саженцы найдёте.
  • 0
ошибаться не страшно. страшно всю жизнь на жо..е ровно просидеть.

#17 Ales

Ales

    Пользователь

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • 18 благодарностей
  • ГородЗаславль
  • фио:Wugolnik A.I.

Отправлено 13 Сентябрь 2023 - 12:42

Просто для семян азимины нужно грамотное хранение: влажность, температура, ещё и выдержка чуть ли не до двух лет..
Если это все соблюдается то всхожесть до 90%, судя по комментам профессионалов. Но те кто просто барыжат семенами, перекупы, этим часто не заморачиваются, не будет же комерсан выкидывать семена если случайно он их засушил или зимой переморозил?, так что если покупать семена то - у "производителя".
Для русских и украинцев тем более это не сложно - есть свои местные "плантаторы" на юге обоих стран, осенью можно даже заказать сам плод азимины - в нем будут нужные семена, точно не засушенные и + будет видно если не сорт, то от какого плода, его вкус и размер. Самый надежный вариант по семенам. Жаль для белорусов довольно сложный - с Украиной нам вообще никак, с Россией тоже сложно, а у наших садоводов ещё не те объемы (и сорта). Ну а если лень или хочется дешевле или рискнуть - то семена Азимины на озоне даже продают, приедет во влажном мешочке прямо к вам домой только плати, и в отзывах даже пишут что они даже прорастают (вернее жалуются что семена начали прорастать ещё в дороге).


  • 0

Поблагодарили 1 Пользователь:
lin77



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных