Сообщений в теме: 161

[Olga_Zak]

Прежде чем кроликов, да и вообще любую скотину, заводить нужно подумать для чего она тебе и чем кормить собираешься. Если покупным комбиком и только для себя мяско, то заводила бы бройлеров, типа Калифорнии, НЗБ и т.д. Если есть дармовое сено, тыреное зерно и опять таки для себя, то наверно лучше крупных, типа Великанов, БСС и т.д. . Ну а если не на мясо, не на мех, а на рынок для продажи молодняка, то декорашку и небольшим выходом мяса, типа баранов и бабочек, но можно и все породы по парочке, чтобы на любой вкус было. Но это шутка, с долей правды.

Новичкам советовала бы начинать с Калифорнии, самая непритязательная порода, которая небольшие ошибки все же прощает и выход у нее хороший, в смысле мясо/малыши/мех.

[татьяна_я]

Оля, согласна, что если начинать  с породных, то лучше с калифорнии. Самая непритязательная и некапризная. Самки молочны, многоплодны, с хорошим характером, прекрасные кормилицы для своих и для приемышей. Хороший процентный выход мяса.

Теперь по перечисленным Вами породам вкратце. Например - Великан. Великанов существует разнообразие, это и Бельгийский Великан, он же Фландр, он же Ризен., так же есть Белый и Серый Великаны. Так вот по первому низкий процент выхода мяса - тяжелая кость, тяжелая голова и шкура), и кушает как маленький слоник.Зато красавец и размер. Но вот экономика выхода мяса неинтересная. Белый  и Серый Великаны по выходу мяса и экономичности намного интереснее, и менее капризны, вот только беда с обновлением крови - этой породы не так уж много в РБ, и практически у тех кто занимается ими уже есть определенное родство в кровях. БСС - это мясошкурковая порода, и не так уж сильно отличается по проценту выхода мяса от калифорнии и нзб (при учете качественных кровей в производителях)

Бараны (Французский) - это мясная порода, но есть и декоративные. На мясо Бараны имеют прекрасный процент выхода тушки, кушают меньше Фландров, вот только проблема - цены на породных Баранов ОГО-го! Да и как убить такую дорогущую симпатяжку...- обычно рука не подымается.

Бабочек в чистоте породы, боюсь что в РБ уже не осталось. В основном все что продается пятнистое - типичная помесь.

Меховая порода - Рексы.НО! Для чего заводим Рекса? Если для себя на шкурку (сшить шубку, шапку, желетку) - это самое то - мех идеально красив. Но если планируем на продажу шкурок и изделий из меха - помним, что это уже  меховой бизнес и налоговая не спит. Плюс Рексы достаточно часто имеют своеобразный характер, содержатся на глубокой подстилке из-за проблем с лапами. (на сетке или на рейке эта порода будет страдать пододерматитом)

Но в идеале все таки советую набивать "шишки" на помесных кроликах- более сильный иммунитет, менее прихотливы в содержании, да и изначальная цена на помесь значительно ниже породных. Если новичек и совершит ошибку - по карману не так сильно стуканет)

[Olga_Zak]

Оля, согласна, что если начинать  с породных, то лучше с калифорнии. Самая непритязательная и некапризная. Самки молочны, многоплодны, с хорошим характером, прекрасные кормилицы для своих и для приемышей. Хороший процентный выход мяса.

Теперь по перечисленным Вами породам вкратце. Например - Великан. Великанов существует разнообразие, это и Бельгийский Великан, он же Фландр, он же Ризен., так же есть Белый и Серый Великаны. Так вот по первому низкий процент выхода мяса - тяжелая кость, тяжелая голова и шкура), и кушает как маленький слоник.Зато красавец и размер. Но вот экономика выхода мяса неинтересная. Белый  и Серый Великаны по выходу мяса и экономичности намного интереснее, и менее капризны, вот только беда с обновлением крови - этой породы не так уж много в РБ, и практически у тех кто занимается ими уже есть определенное родство в кровях. БСС - это мясошкурковая порода, и не так уж сильно отличается по проценту выхода мяса от калифорнии и нзб (при учете качественных кровей в производителях)

Бараны (Французский) - это мясная порода, но есть и декоративные. На мясо Бараны имеют прекрасный процент выхода тушки, кушают меньше Фландров, вот только проблема - цены на породных Баранов ОГО-го! Да и как убить такую дорогущую симпатяжку...- обычно рука не подымается.

Бабочек в чистоте породы, боюсь что в РБ уже не осталось. В основном все что продается пятнистое - типичная помесь.

Меховая порода - Рексы.НО! Для чего заводим Рекса? Если для себя на шкурку (сшить шубку, шапку, желетку) - это самое то - мех идеально красив. Но если планируем на продажу шкурок и изделий из меха - помним, что это уже  меховой бизнес и налоговая не спит. Плюс Рексы достаточно часто имеют своеобразный характер, содержатся на глубокой подстилке из-за проблем с лапами. (на сетке или на рейке эта порода будет страдать пододерматитом)

Но в идеале все таки советую набивать "шишки" на помесных кроликах- более сильный иммунитет, менее прихотливы в содержании, да и изначальная цена на помесь значительно ниже породных. Если новичек и совершит ошибку - по карману не так сильно стуканет)

Татьян, я про Великанов (Бельгийский Великан), именно так их называют в народе потому как своих Великанов повывели, сказала исключительно потому, что очень много продавцов на рынке и растет до убойного веса долго, поэтому можно "слоника" кормить сеном, как раньше в деревнях кормили по полгода и больше, и получать большую тушу с крупным костяком, но вид то вид какой?! а на рынке по ушам хорошо ездить научились.

[Domenik]

Татьяна ,спасибо за небольшой ликбез , тому , кто хочет начать разводить кроликов , будет весьма полезно почитать.... А на счёт рынка , то да... Чего только не наслушаешся .

Сидят на рынке в трёх клетках три огромных кроля (вернее лежат , поскльку может и встать уже не могут) , жи-и-ирные , сладок по пятнадцать на шее... Перед ними мальки , то бишь дети этих бегемотов (как они их сделали с "зеркальной" болезнью ?)... Подхожу , спрашиваю удивлённо : " Ого ! Ни фига себе !?! Да-а-а , если таких растить , то и поросят не нужно держать... А что за породы ?"

Продаван (гордо): "Это лучшие породы кролей ! Это отцы им всего по полгода ! В первой клетке - Бельгийский Великан , вот в этой - Фландр , ну а в той , подальше - Ризен"..... Занавес....)))))

[татьяна_я]

Да уж, рынок! Раньше специально посещала рыночников (естесственно без своих кроликов), чтоб познакомиться, пообщаться, послушать  людей, посмотреть что у них есть по животным...Но после подобных пары-тройки встреч, поняла, что это не мое - именно из-за подобных сказок про то что они продают (я ж не говорила, что имею дело с кроликами, и принимали меня вначале за обычного новичка), за то потом когда меня раскусили и поняли, что я не лох, только улыбались на мои вопросы о возрасте продаваемых кроликов, о породах, о вакцинации, профилактике.

Поэтому как автор текста перенесу его с соседнего форума (прошу не обращать  внимание, т.к. это был мой ответ на тему форумчанина о Совести продавцов), может перед тем как покупать хоть немного  надо  изучить вопрос материала покупки:

"...

 

Животноводство это огромный риск во всем. Как при покупке молодняка или яйца, или даже уже взрослых производителей. и я бы не утверждала так однозначно, что "не совсем то" продают люди без совести. Пример: новичок на рынке , или по объявке купил животное определенной породы, возьмем например тех же кроликов породы калифорнийская. (привожу пример на кроликах, потому как уже много лет практик) Эти кролики у него принесли потомство, он их продал. Продал как породу калифорнийская. А потом вдруг у новых покупателей начали выскакивать черные особи. И вот эти покупатели с уверенностью заявляют, бессовестный продавец продал нам помесь калифорнии.
А вот действительно ли он бессовестный?
Или другой пример. Новичок купил породных кроликов, получил первые окролы и продает породных кроликов на разведение. И не важно , что из окролов на разведение должны идти не все кролики, а только самые - самые, которые соответствуют стандартам породы, кторорые дают уверенные привесы и экстерьерные качества.
Или еще пример - захотел человек заняться кролиководством - заблистел глаз от сверхприбылей, которые как он считает имеют с этого дела)))) А денег на половозрелых особей нет столько. И человек покупает зеленый молодняк, месяца по два, и то слава богу, что месячников не продают, а то б и их купил). В итоге, из-за неправильного содержания, кормления и проч, у него вырастает незнамо что. Кто для него будет виноват? Кто бессовестный?! Есстественно, по его мнению изначальный продавец.
Подведу черту под тем что привела в качестве примера:
1. Продавец не всегда виноват в том, что из-за ошибок новичка , причем абсолютно неграмотного загублено животное, которое изначально имело неплохие перспективы.
2. Продавец может иметь совесть продавая помесь под видом породы, просто опять таки из-за собственной доверчивости, он сам "попал" изначально на некачественное маточное поголовье.
3.Хочешь заниматься породой, хочешь производить качественный приплод - ТОГДА сам изучи по максимуму стандарты соответствующих интересующих пород, изучи системы содержания, ветеринарию, особенности, и ТОЛЬКО тогда заводи животное этой породы.
4 Фото, картинка не всегда могут передать особенности той или иной породы - есть куча гибридов, которых при хороших ракурсах можно выдать за породу. Породу надо изучить, знать экстерьерные признаки. А еще надо знать элементарное происхождение, предков, крови.... много чего.
Поэтому считаю, что тема про Совесть относится к тем продавцам, которые намеренно скрывают определенную информацию. В ином случае, даже если продавец продает помесь и открыто об этом заявляет - это нормальный продавец. Если продавец продает молодняк от своих производителей и не знает происхождение последних и об этом предупреждает - он нормальный продавец.

Теперь по поводу компенсации:
Покупая товар в магазине, у вас есть подтверждение покупки - чек. А что Вы имеете при покупке животного? Чем в последующем эту покупку Вы сможете подтвердить и доказать, что именно это животное Вы купили именно у этого продавца? Договор продажи - это единичные случаи. Что то эта тема все больше трогает бессовестных продавцов. А Бессовестных покупателей? Или таких априори не бывает?Уж если тема про Совесть, давайте не оставим и этот немаловажный аспект.
В итоге - чтобы Совесть была спокойна - надо ликвидировать изначально собственную безграмотность. А это труд и время. Тратить которые не каждый хочет. Тратят единицы. А основная масса идет "на авось". Авось не обманут. А если обманут - то наверное так и надо. Поворчим малость, а дальше что?)
Знаете, говорят, на ошибках учатся. Так вот , я тоже была новичок. И мне тоже довелось испытать несколько негативных уроков жизни. И я благодарна до сих пор этим "учителям", которые заставили меня по новому взглянуть на правильный подход в работе с животными, а не "на авось надеяться", для кропотливого изучения инфоормации, кровей, происхождения, проблемам бонитировки. Искреннее Спасибо им, "бессовестным" за мой изначальный жизненный урок.

ПС: а новичкам, тем которых когда то обманули или они могут попасть на пути продавцов без совести могу привести слова Пушкина:

"Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!"

Повышайте собственную Грамотность, читайте, изучайте, набирайтесь опыта, и тогда подобных бессовестных продавцов на Вашем пути будет все меньше и меньше) "

[Olga_Zak]

Повышайте собственную безграмотность, читайте, изучайте, набирайтесь опыта, и тогда подобных бессовестных продавцов на Вашем пути будет все меньше и меньше) "

Она у нас итак на высоком уровне, безграмотность))) Исправьте, Татьяна на Грамотность. Полностью согласна.

[Domenik]

Согласен со всем ! Кроме "учителей"... Про это писал в другой ветке.... "Учёных" , "учить" должно быть стыдно... Это я про отдельную категорию граждан...

[татьяна_я]

Ой! Спасибо Оля, я не  и заметила,  мысль шла - руки писали....

[Olga_Zak]

Ой! Спасибо Оля, я не  и заметила,  мысль шла - руки писали....

Я бы сказала, что весь пост не только к кроликам, а к любой живности относится. Хорошо написано, под каждым словом могу подписаться.

[Natashka]

Продавать не помесных можно всех,но смотря по какой цене.Всегда спрашиваю,для чего вам кролики.Великаны сейчас ну очень популярны.И слышать даже не хотят,что мясо не получится быстро и расходы огромные.

[Olga_Zak]

Продавать не помесных можно всех,но смотря по какой цене.Всегда спрашиваю,для чего вам кролики.Великаны сейчас ну очень популярны.И слышать даже не хотят,что мясо не получится быстро и расходы огромные.

Если человеку нужен Великан, то дайте ему его, если он у Вас есть. Зачем отговаривать, ведь он знает, что хочет получить. 

Чтобы у человека включился мозг ему нужно набить шишки на своих ошибках и чем больше и болезненее  они будут, тем быстрее стартанет... если конечно у него он есть))) в смысле мозг.

[Медоедка]

Ха.

Искала беспородного кролика.

Нашла, вырастила, обеих.

Получила помет. Им уже три недели.

Подвели расчет, повзвешивала всех...

И как-то заподозревала...

Оказываться у меня почти чистопородные фландры.

И оно мне надо?!!!!

[татьяна_я]

нормально, будете с мясом по любому. На мясо помесь не важно кого. Конечно желательнее  помесь тонкокостных пород  с хорошим % выходом мяса.. Помесь Фландра вырастает в большие тушки. Если брать Фландра в чистоте породы, то примерно к 3,5-4 месяцам нарастает костяк, который потом начинает обрастать мясом. А Калифорния, НЗБ, Бургундия, БСС уже к 4 месяцам обросли и готовы к убою, прекрасно обмускулены (кормить больше уже не экономически целессообразно. ) И чем кролик моложе идет в забой - тем его мяско обладает более диетическими качествами.

Неоходимо знать новичкамеще  то, что   привесы кролика зависят от кормов. если кормить корнеплодами, травой , зерном - это одни привесы, а комикормом - совсем иные. В первом случае время выращивания тушки  будет увеличено на 2-3 месяца 

[Мишикин]

Раз пошла такая пьянка, а как вам чешский альбинос? Мне рекомендуют взять, а брать я планирую на днях, либо завтра либо послезавтра.

[татьяна_я]

 С этой породой я не работала.Но чисто теоретически (когда составляла каталог пород на другом форуме) - нормальный мясник.

Как и любая другая порода - она так же требует обновление крови. В РБ Чешского альбиноса днем с огнем не найдешь))) - вроде только Межаны с ними.... но и опять таки, возьмете у них а как потом обновиться..... 

[andru]

перепробовал много пород но на мой взгляд лучше великаны (не бросайтесь тапками это моё личное мнение) к полугоду даже без комбика наберут 5 - 6 кг, а бройлеры без комбикорма в 4 месяца будут весить три кг

[Георгий]

читаю. записываю. может когда-нибудь созрею

[Сетка]

Если созреете, то я порекомендую взять помесь, что недорого продаст соседка тётя Галя. Она же и расскажет о том, чем кормит, как ухаживать за сей скотинкой. Если такой тёти нет в соседях, значит вы найдёте её на ближайшем колхозном рынке в выходные дни, торгующей кролями. Если ухаживать понравилось,мяско попробывали, вы почувствуете, что кролики нисколько не напрягают, напротив, становится ещё интереснее....вот тогда обращайтесь к спецам, они про каждую породу знают мельчайшие подробности, которые к тому времени уже будут вас интересовать. И подсоветуют где лучше приобрести. Я к чему это. Бывает хочется, даже очень, а подержишь годик, а не радует,заколебала и т.д. а деньги вложены, а надежды потрачены... Удачи!

[Natashka]

Совершенно правильно.Пробовать надо на том,что полегче.А то купят породистого,потом звонок.То понос у кролика,то расти не хотят.Спрашиваешь,чем кормили,травой и водой.Ведь с животными как с детьми порой возиться надо.А если нет желания,время и денег,то не надо сразу выискивать что то сверх мудреное.